أمين عام نقابة المحامين لـ«الحادثة»..
محمود الداخلي لـ الحادثة : رحلة انهيار نقابة المحامين بدأت بعد 2005.. وسامح عاشور دوره انتهى (حوار)
أمين عام نقابة المحامين لـ«الحادثة»
رحلة انهيار النقابة بدأت بعد 2005 بسبب صراع الجبهات داخل المجلس
سامح عاشور دوره انتهى في 2009 والمحامين رفضوا منحه أصواتهم
استعلام حول الحالة الجنائية لمرشح المجلس للتأكد من عدم وجود أحكام قضائية
هناك مرشحون لمجلس النقابة لا يعرفون شيء عن القانون ولا علاقة لهم بالدستور
بعض النقباء لم يقدموا شيء في عقود وآخرين حققوا المستحيل في عام
رجائي عطية استلم خزينة النقابة بها 200 مليون جنيه وسلمها مليار و 150 مليون بعد النفقات
عبدالحليم علام زاد حصيلة النقابة 228 مليون جنيه في سنة بعد دفع كافة المستحقات
خاض الكثير من الحروب دفاعا عن نقابة المحامين، وسعى بكل ما أوتي من قوة للحفاظ على أموال النقابة، ولمدة 35 عامًا كان مثالا يحتذى به لجموع المحامين الذين أولوه ثقتهم؛ وفي حور صريح لـ"الحادثة"، كشف محمود الداخلي الأمين العام لنقابة المحامين، عن دوره في انتخابات المحامين 2024، وتفاصيل الساعات الحرجة التي مرت بها النقابة، وفتح الكثير من القضايا التي تهم جموع المحامين.
وإلى نص الحوار..
- بداية.. صف لنا بوجه عام حال النقابة خلال الـ15 عاما الماضية
• قبل 2001 كانت نقابة المحامين تحت الحراسة، وجرى تشكيل لجنة لتسيير الأعمال دون وجود مشاكل، حينها كان سامح عاشور عضوا بمجلس النواب، وسعى إلى تحريك الدماء وإجراء انتخابات في النقابة 2001، ونجح في فترة كان المحامين بحاجة إلى نقيب يحرك الدماء في النقابة حيث كان المحامين متعطشين لذلك.
- وماذا حدث من 2001 حتى 2005؟
• بدأ المحامون يلتفون حول سامح عاشور لعدم وجود نقيب منذ التسعينات، حيث بدأ يفرض طلباته ويؤسس نقابة ويقدم أعمالا للنقابة بالفعل في هذه الفترة وكان هذا سبب الالتفاف حوله وبدأ يوجد شكل مؤسسي للنقابة.
- لكن هل تتفق معي في أن عام 2005 كان بداية الانهيار؟
• بالفعل بعد 2005 بدأت نقابة المحامين تهزل، بسبب دخول التيارات الإسلامية والدينية للنقابة، ومن ناحية أخرى بدأت جماعة الإخوان المسلمين تفرض نفسها داخل النقابة، ودخلوا في صراع مع سامح عاشور، وكان هذا السبب في ضعف نقابة المحامين بداية من 2005 واستمر الأمر حتى 2009، وسبب هذا الصراع نوع من التنافر والتناحر لوجود فريقين في النقابة فريق يتبع سامح عاشور وفريق يدعمون التيار الديني.
- إذا كيف سقط سامح عاشور أمام حمدي خليفة؟
• بعد الضعف الذي شهدته النقابة في هذه الفترة جرى عمل انتخابات وتفوق حمدي خليفة على سامح بشكل كبير، وكان ذلك في 2009 بينما فشل سامح عاشور في الدورة الثانية ولم يحالفه الحظ بسبب صراعات الأعضاء في الجمعية العمومية ورأت أنه لم يعد يصلح لأن يكون نقيبا.
- ماذا عن رحلة حمدي خليفة القصيرة كنقيبًا للمحامين؟
• كان حمدي خليفة مدعوما من قبل بعض التيارات، وفوجئنا بعد 2009 بأنه محسوب على الحزب الوطني، وارتبط بعلاقة قوية مع أحمد عز أمين لجنة السياسات بالحزب الوطني، واستطاع حمدي خليفة عمل توليفة داخل النقابة عادت بالنقابة إلى وضعها الطبيعي، وبدأ خليفة يضع أسس لنقابة المحامين، قدم خدمات، واشترى أراضي سواء ن طريق التخصيص أو حق الانتفاع، وشعر المحامين أن حمدي خليفة هو المنتظر.
- إذا كيف كانت علاقة سامح عاشور بحمدي خليفة؟
• كانت علاقة متوترة، فلم يهنئ سامح عاشور حمدي خليفة بمقعده الجديد، وظل يحارب فيه حتى قامت ثورة 2001، وبعد الثورة أُغلقت أبواب النقابات الفرعية للنقابة وأصبحت عبارة عن مكان لتأدية نشاط نقابي خالص يغطي خدمات المحامين، وبعدها تم إصدار قانون سير المحاماة في هذه الفترة لحل النقابات.
- لماذا ترك حمدي خليفة الساحة لعاشور في 2012؟
• في انتخابات 2012 نجح سامح عاشور وأصبح نقيبًا للمحامين، فيما اختفى حمدي خليفة في هذه الانتخابات لظروف صحية منعته من المشاركة، وأنا على يقين أن علاقة حمدي خليفة بالحزب الوطني وأحمد عز كانت سبب خروجه من النقابة، فقد ألقى نفسه في حضن الحزب الوطني وقتها، واستغل سامح عاشور هذا الموقف ضد حمدي خليفة.
- لماذا تعرض سامح عاشور لنكسة في 2020؟
• بدايةً من 2020 دخل سامح عاشور في خلاف كبير معه، وأضاف: "أنا شخصيًا كنت مع خلاف معه بسبب الحال في النقابة، وما يتعرض له المحامين من ضرب وعنف وحبس، وكانت النقابة عاجزة عن الدفاع عنهم، أو علاج الأعضاء وتوقفت عن أداء الخدمة المنوطة بها لذا اتخذت موقف ضده وابتعدت بسبب أداءه الذي لم يعجبني.
- هل جرى تكوين جبهة رابطة نقباء المحامين لإقصاء عاشور؟
في 2020 بدأت في تكوين مجموعة مع بعض المحامين والنقباء الفرعين، وأطلقت عليها اسم "رابطة نقباء المحامين" من أجل مناقشة أمور النقابة من جميع النواحي في كيفية هبوط الأداء في عهد سامح عاشور وأن من واجبنا أن نعطي منصب النقيب لمن يستحقه، حيث كانت هناك انتخابات قوية ترشح خلالها كل من "رجائي عطية، وحمدي خليفة، نبيل عبدالسلام، منتصر الزيات" وعرضنا على حمدي خليفة المشاركة فيها لكنه رفض، وكانت المفاجأة عندما علم المحامين بترشح رجائي عطية، حيث أيقن الجميع بفوزه بمنصب النقيب.
- إذا ما الغرض من القوائم التي جرى إعدادها؟
• في انتخابات نقابة المحامين 2020 قمنا بعمل قائمة تضم 24 شخصا، وفازت بالانتخاب قائمة رجائي عطية وتولى منصب نقيب المحامين، وأولاني باستلام النقابة ماديًا ومكانيًا، واكتشفت بعض الأمور والمخالفات التي قمت بعرضها على الأستاذ رجائي عطية، وقدم بها بلاغات ولكن كان ينقصها المستندات، واتضح بعد ذلك اختفاء جميع المستندات قبل ظهور نتيجة الانتخابات، ولم نتوصل إلى مكان هذه المستندات إلى الآن، فقمنا بعمل التحقيقات اللازمة وتم شيوع الاتهامات، وفوجئنا أن بعض المستشفيات ومعامل التحاليل قطعت التعامل مع نقابة المحامين علاوة قطع بعض الأطباء التعاقد مع النقابة، كل هذا أساء للنقابة قبل انتخابات 2020.
- إذا هل أعادت انتخابات 2020 النقابة لمجدها؟
• تسلم النقيب رجائي عطية النقابة وفي خزينتها 200 مليون جنيه سيولة، وكان هناك مشاكل في تأخر المعاشات ووقف صرف الدفعات، فقد كانت الحالية المالية لنقابة المحامين متدهورة جدًا، لذا اتخذنا إجراءات سريعة وحازمة، فقمنا بإلغاء المؤتمرات والرحلات والنشاط الترفيهي في النقابة ووفرنا مليون جنيه من هذه الأنشطة.
- وهل ساهمت هذه الإجراءات في شيء؟
• نعم فقد تم صرف 5% المقررة من المعاشات، ورفع المعاش من 300 إلى 400 ألف جنيه كحد أقصى، وإنهاء مشروع كومباوند في جمصة، وتشطيب فندق نقابة بورسعيد، واسترجاع التعاقد مع المستشفيات ومعامل التحاليل، وتوفير النسب الذي دفعها المحاميون مقابل تلقي كل هذه الخدمات، وإعطاء النقابات الفرعية مخصصات على حسب الجمعية العمومية، وتوزيع الأنصبة الموجودة على حسب الجمعية العمومية لتستطيع النقابات الفرعية تقديم الخدمة للأعضاء، وبعد كل ما سبق من إنفاق تمكنا من توفير مليار و150 مليون جنيهًا بعد سداد ديون النقابة بالكامل.
- ولكن ماذا عن المبنى الجديد.. وما دار حوله من شائعات؟
فوجئنا أن مبني النقابة تجاوز إنشاءه الـ 200 أو 300 مليون جنيه، وهو رقم كبير، ووجدنا دور مخالف في هذه الإنشاءات، فقام رجائي عطية بتشكيل لجنة وتبين كمية مخالفات في المبني من حيث الرسومات الهندسية فأمر بإنهاء التشطيبات.
ليس هذا فحسب بل هناك أيضا أزمة مركب نقابة المحامين الذين كان يتم بناءه بمنطقة البدرشين، فقد جرى تشكيل لجنة برئاستي لتفقد المركب الذي كلف خزينة النقابة 2 مليون و450 ألف جنيه، وعندما ذهبت لم أحد شيئا.
- إذا هل يمكن أن تلخص لنا المشهد في أرقام؟
• نعم لنقول إن الفترة من 2001 لـ 2005 كانت العصر الذهبي لسامح عاشور ومن 2005 لـ 2020 شهدت النقابة خلافات وصراعات كثيرة بين حمدي خليفة وسامح عاشور، وخلافات بين سامح والإخوان، وخلافا بين الجمعية العمومية وحمدي خليفة بسبب انضمامه للحزب الوطني.
- ما سبق يقودنا للحديث عن فترة ولاية عبدالحليم علام.. كيف تراها؟
• بعد وفاة النقيب رجائي عطية، كانت هناك فترة من الخلافات، والصراعات، وتنافس 4 أشخاص على منصب النقيب وهم كل من سامح عاشور وعبد الحليم علام، ونبيل عبد السلام، ومنتصر الزيات، وكان سامح عاشور عضوا في هذا التوقيت بمجلس الشيوخ، وفي هذه الحالة ينص القانون على أنه لا يحق لعضو في الشيوخ أن يترشح لانتخابات النقابة لذا قضت المحكمة باستبعاده من الترشيح، ثم قضت باستبعاد منتصر الزيات لصدور حكم جنائي ضده، وأصبحت المنافسة بين نبيل عبدالسلام وعبد الحليم علام، وتضافر الكثير لإبعاد عبد الحليم علام عن النقابة وقد نجح بالحصول على المقعد رغم كل هذا، ومنذ يومه الأول كثف العمل لإثبات وجوده.
- وماذا قدم عبدالحليم علام للنقابة خلال فترة ولايته؟
• جعل نادي الإسكندرية أفضل نادي في مصر وأنفق عليه 11 مليون جنيهًا مع العلم أنه كان مخصص له 58 مليون لإنهاء التشطيبات وبهذه الطريقة وفر للنقابة 47 مليون جنيه، وأعاد هيكلة وتجديد نادي أسوان، وبنى نادي في الأقصر، واشترى نادي في سوهاج تم استلامه من شهر وسيتم افتتاحية قريبًا، وشرعنا في إنهاء نادي أسيوط، واستعاد 18 فدانا، وإنهاء تشطيب نادي المنيا، والبدء في بناء نادي ببني سويف، وأعاد هيكلة نادي الفيوم، وإنشاء مركز طبي جديد في مديونة 6 أكتوبر، واستعاد 10 فدادين تم سحبهم خلال فترة سامح عاشور بسبب عدم سداده حق الانتفاع السنوي.
ليس هذا فحسب، بل أعاد أيضًا هيكلة الأدوية وتم رفع النسب من 8% لـ 10%، ورفع العلاج الجراحي من 30 لـ 40 ألف جنيه، ومن 40 لـ 50، ومن 50 لـ 60 ألف جنيه، وعمل جدولة للموظفين بأن يكون العمل من الساعة الـ 8 حتى الـ 3 عصرًا دون أن يكون هناك عمل إضافي، لتوفير صرف الأوفر تايم، ما يوفر أموالًا للنقابة.
- هل كانت خزينة النقابة بنفس الحال الذي استلمتموها من سامح عاشور؟
• بالتأكيد لأ؛ فقد ترك رجائي عطية الخزينة وبها مليار و102 مليون، ووصل الرصيد بها في الوقت الحالي إلى مليار و330 مليون في سنة واحدة فقط، ليس هذا فقط، فعلى سبيل المثال كنا نأمل في تنفيذ الميكنة واللامركزية، فقد كان يأتي المحامون من أسوان ومطروح لاستخراج كارنيهات وبطاقات هوية، لذا جرى عمل مشروع ترأست اللجنة المشرفة عليه لتنفيذ هذا الأمر، وعندما بدأنا الاتفاق مع شركة للتنفيذ اكتشفنا أنها تطالب بـ 3 ملايين جنيه، بالإضافة إلى تحميلنا أجور موظفيها الذين سيتولون الإشراف على المشروع بعد انتهائه، فرفضنا وأحضرنا متخصص نفذ لنا المشروع بـ 25 ألف جنيه فقط ووفرنا هذه الملايين، وبالتالي أصبح هناك لا مركزية، فالمحامي في أسوان قادر على استخراج أوراقه من هناك، وطبع الكارنية والبطاقة العلاجية، بدلا من الرحلة الشاقة التي كان يقطعها للقاهرة.
- هل هذا كل شيء؟
• لا.. فقد أردنا زيادة المعاشات واجتمعنا في المجلس ووافق عليه الـ 28 عضوا من الفريقين، اجتمعوا بالكامل على زيادة المعاشات، وقمنا بزيادة نسب العلاج دون زيادة اشتراكات العلاج أو المعاشات، حيث زودت العلاج بنسب 10 آلاف جنيه في كل مرحلة من 30 لـ 40 ومن 50، لـ 60، وبالنسبة للمعاشات كان الحد الأدنى 2000 والأقصى 3000 جنيه، فعملنا طفرة وزودنا الحد الأدنى لـ 3 آلاف جنيه والأقصى لـ 4 آلاف جنيه، وكل هذا تحملته النقابة وحدها وكل ذلك على مسئولية فريق عبد الحليم علام، رغم وجود جبهة أخرى تابعة لمرشح على منصب النقيب كانت تحاول تعطيل ما نقوم به
- هل تؤمن حقا بدور مدونة السلوك؟
عملنا مدونة السلوك، ففي الماضي كان يمكن لأي محامي كان يقدر يدخل على النت ويغلط في أي حد من زمايله، لكن بعد المدونة حولنا محامين كثر للتأديب، «خلينا أي محامي يراجع نفسه في كيفية احترامه للمهنة وزميله بقي فيه سيستم تغلط هتتجازى هتقل أدبك هتتعاقب هتزيد هتروح المحكمة التأديبية، وأصبح الخطأ غير مقبول، لكن المفاجأة أننا واجهنا هجوما عنيفا بسبب دونة السلوك، وجرى التطاول علينا، وجرى الترويج لمدونة السلوك بشكل سلبي من قبل أعداء عبدالحليم علام، والذين أعطوا انطباعا للجمعية العمومية أن مدونة السلوك تعني «قطع رقاب المحامين» وفوجئنا أن الهيئة القضائية أخذت الفكرة وطبقتها كونها متكاملة، ومن وجهة نظري أن البعض كان لا يريد أن تطبق فكرة المدونة في عهد عبدالحليم قنديل، على أن يطبقوها هم لتنسب إليهم.
- نعود مرة أخرى إلى قصة زيادة المعاشات.. لماذا لم تُقر الزيادة؟
سامح عاشور أرسل محامي يدعى "م. ع" ومحامي آخر يدعى "مصطفى .ش" المحامي وطعنا في الجمعية العمومية، وقدما أوراقا تشير إلى أن المبالغ في النقابة لا تكفي، وقدما للخبير الاكتواري ما ادعيا أنه يثبت ذلك، علما بأن النقابة بها مليار و300 مليون جنيه، وصدر حكم ببطلان الدعوى المقدمة، وللعلم تعطيل زيادة المعاشات ومدونة السلوك الهدف منه ألا تحدث إلا في وجود شخص بعينه.
- نفهم من الكلام؛ إن هناك نقيب للإخوان وآخر الحزب الوطني وهناك ثالث للمحامين؟
* لن أحدد من مرشح الإخوان أو مرشح المحامين، لكن هناك مرشح ينفع المحامين وسينتفع بيه المحامين، أنا اشتغلت مع كل من «سامح عاشور، وحمدي خليفة في نقابة الجيزة، والراحل رجائي عطية رحمه الله عليه، وكذا مع حسن المهدي في الحراسة ومع لجنة قضائية أثناء فترة الحراسة، وكذا مع عبد الحليم علام خاصة وأنه دفعتي واشتغلت معه وتراجعت عن الترشح لمنصب النقيب وفضلت أن يترشح هو من أجل مصلحة نقابة المحامين، ليس حبا ولا جاه ولا منصب، فلست محتاج لأي شيء، كل ما يهمني هو مصلحة النقابة والأعضاء.
- من أكثر حظا من المرشحين؟
* المنافسة بين اثنين فقط في هذه الانتخابات، وعبدالحليم علام حظوظه أفضل من سامح عاشور، فالمحامين سيفاضلون بالتأكيد بين ما فعله علام في سنة وما فعله عاشور في 19 سنة، وهيسألوا.. عمل ايه؟.
- هل تؤمن بفكرة أكاديمية المحاماة؟
• أكاديمية المحاماة جاءت استحقاقا للفقرة الثانية للمادة 230 المعدلة بالقانون رقم 147 لسنة 2019 التي نصت على أنه: "لا يجوز القيد بالجدول العام للمحامين إلا بعد الدراسة بأكاديمية المحاماة لمدة سنتين والدراسات القانونية، وحصول طالب القيد على شهادة إتمام الدراسة بها"، لكن دعنا نقول إنك عندما تحب أن تنتسب لجامعة أو كلية في جامعة فمن المفترض أن توفر المكان والمباني والأدوات، والنظام المؤسسي والنظام التعليمي «ولا هتعلم قانون وانا واقف».. فقد أصدر سامح عاشور القانون في 2019 ووضع حجر أساس في 2020 لأكاديمية لم تنشئ ولم يتم التعاقد مع الأساتذة للتدريس بها، ولم يكن لها مكان أو نظام أو لائحة «هطبقها ازاي على مكان مش مبني، فكان البديل لها معهد المحاماة، وهناك مشروع مقدم بإلغاء أكاديمية المحاماة والاستعاضة بدلا منها بالحصول على دبلومة لكل محامي، وهناك طلب تشريعي بالتعديل تم تقديمه لمجلس النواب من النقيب عبد الحليم علام.
«يعني مثلا أنا النهاردة طالب قضيت 4 سنين في كلية الحقوق ومن أسرة بسيطة، أهلي صرفوا عليه كل سنين الجامعة ولما أروح لنقابة المحامين عشان اتأييد يتقالي لا ادخل سنتين أكاديمية المحاماة وابقى 6 سنين زي الطب، أهلي مدخلني عشان أخلص الأربع سنين وابدأ أدخل عائد مادي، والسنتين دول استفيد بهم في الخدمة العسكرية أو تدريب في مكتب محامي وأهلي يحسوا بعائد، أو أنه اكفي ذاتي، إنما أخلي شرط التقييد الدراسة 6 سنين عشان أقلل عدد المنضمين للمحاماة، دا مش كلام»، والأفضل ألا يقيد ابتدائي إلا بعد الحصول على دبلومة المحامين والماجيستير لمنع التزوير، لابد من التسهيل على الشباب لدخول النقابة وممارسة الهنة.
• ماذا عن الانتخابات والتصويت الإلكتروني؟
- اجتمعنا بالمجلس لتحديد موعد الانتخابات وهناك فترة قبل التقديم للمراجعة للتأكد من عدم صدو حكم تأديبي أو جنائي ضد المحامي، وكذا لاستخراج الفيش الجنائي، وذلك بعدما اتضح أن هناك مرشحين بعضهم عليهم أحكام قضائية ما يسيئ للمهنة، وهذا أمر نرفضه، لذا تعمل اللجنة الخاصة بالإشراف على الانتخابات على عمل استعلامات مخفية وكذا على العضو أن يسدد 1500 جنيه عبارة عن دمغة في حال الترشح على عضوية المجلس، و 3000 جنيه لمقعد النقيب، وبهذا أكون د أثريت نقابة المحامين وحملت فاتورة اللجنة المشرفة على الانتخابات للمترشحين بعيدا عن خزينة النقابة.
- لماذا استعنتم بلجنة قضائية للإشراف على الانتخابات؟
• لمنع التصارع بين المحامين والتنافر، قررنا الاستعانة بهيئة قضائية، وكذا حتى لا يتعرض موظفي النقابة للاعتداء ويضطر إلى ترك اللجنة، وكذا حتى لا يعترض أحد على أي إجراء يتم أخذه.
- ما هي المهمة المنوطة بك كأمين عام نقابة المحامين خلال الانتخابات؟
• جرى ترشيحي للإشراف على العملية الإدارية لتوفير الإمكانيات للجنة القضائية، وهناك اشتراطات لخوض الانتخابات منها الكشف الطبي لمعرفة الأمراض التي يعاني منها المرشح، وهل مصاب بعجز كلي أو جزئي أو أمراض لا تمكنه من تولي المنصب وتعيق عمله كعضو مجلس نقابة، وجميعنا خضنا لهذه التحاليل في الطب الشرعي بما فينا النقيب، ويجري إخطار المرشحين تليفونيا عبر اللجنة، وللتأكيد ليس لنا دور في موضوع الانتخابات كنقابة عامة؛ كنقابة وأعضاء مجلس المنوط بنا الإشراف على اللجنة القضائية القادمة من هيئة النيابة الإدارية من تاريخ تلقي طلبات الترشيح حتى إعلان النتيجة النهائية.
• كيف سيتم التصويت الإلكتروني؟
هيتم زي ما تم في نقابة المهندسين.. كل شيء يظهر على الشاشة أمامك، ويتم تجميع الأصوات وطبع الكشوف ووضعها في الصندوق، والإعلان عن النتيجة.
- ما هي الجهود لزيادة المعاشات واستعادة الأراضي المسحوبة؟
* احنا مبنصرفش علاج من الدولة أو معاش كله قوانين خاصة للنقابة، تكون النقابة هي المشمولة برعاية أعضائها من معاشات وعلاج
- إذا هناك خطة لزيادة المعاشات بعد الانتخابات؟
• موضوع المعاشات في دماغنا إلى أن نفرض الزيادة إن شاء الله، ونقدر الحالة الاقتصادية السيئة لكبار السن، ومن حق الناس اللي ارتاحت تستفيد «طول ما نقابة المحامين موجودة المبالغ لازم تروح للناس اللي تستحقها».
- هل من الممكن أن يكون هناك مستشفيات للمحامين في المستقبل؟
• عندنا مركز طبي حاليًا وصعب يكون موجود مراكز طبية في كل المحافظات مراكز خاصة بالنقابة أو مستشفيات، لكن بنتمنى أن دا يحصل في المستقبل، وصعب جدا الإشراف الطبي والفني على مستشفيات بهذا العدد، ولكن هناك مفاجأة في القريب للمحامين وهناك مشروع جديد وهو بوابة للمحامين والمواطنين، حيث يدخل المحامي برقم التليفون ويأخذ باسورد بعد إتمام الإجراءات بصورة رسمية، حتى لو في أسوان يستطيع الدخول وصورة المحضر تصله خلال 3 أيام على العنوان الذي يحدده، برسوم في الشهادت والأحكام والمحاضر لا تزيد عن 25 جنيها شاملة البريد « مفيش طوابير أو خزنة أو محامي يقف.. من بيتك ومكتبك ابعت من تليفونك للبرنامج هتوصلك كل طلباتك، عممنا الكلام ده في الإسماعيلية من أسبوع وسلمناه للجمعية العمومية وفي اتصالهم معايا النهاردة هيتعمم على مستوى الجمهورية مشروع جميل سوف يسهل أعباء كثيرة».
- ماذا عن طريقة تحصيل أتعاب المحاماة؟
• أثناء فترة سامح عاشور، تعاقد مع وزارة العدل على تحصيل أتعاب المحاماة في بروتوكول مقابل 7%، وجرى زيادتها إلى 20% لتحصل الأتعاب من المحكمة ومن ثم إلى وزارة العدل، ثم خزينة نقابة المحامين، وهذا أفضل من أن تقوم النقابة بتحصيلها بنفسها حيث ستضطر لدفع مرتبات موظفين وقد لا يتبقى شيء من الأتعاب، فحاليا موظف التحصيل يحصل ويحيل وأنا أحصل على %85 بينما هو يحصل على %15 وهي نسبة كبيرة لكن ما باليد حيلة.
• نقيب سابق ومرشح حالي اعترض على مدونة السلوك؟
ده معناه أنه لم يقرأ قانون المحاماة.. كيف يكون مرشح لمنصب النقيب ولا يعرف شيء عن الدستور، واستحقاق مدونة السلوك، الغلط في حق المحامين جريمة، فكيف أعاقب عليها بدون المدونة؛ فمدونة السلوك موجودة في قانون 147 سنة 2019 القانون 17 الخاص بالمحامين، ولابد أن تكون مدونة السلوك وإلا الاستحقاق يسقط.
- هل تتهم بعض المرشحين بعدم فهم القانون بالشكل المطلوب؟
- أرى أن 90% من المرشحين لم يقرأوا قانون المحاماة أو لا يعملون في المهنة أساسا، «المحامي اللي بيجي النقابة هو اللي فاهم شغله أنا بروح المحكمة الصبح ثم النقابة ثم المكتب، لكن المصيبة اللي عملها النقيب السابق أنه خلى هناك مجلس محلي بدل اللجنة الفرعية، لما كنت نقيب في الجيزة كان في 27 عضوا، رغم أنه في الماضي كان الوضع عبارة عن نقيب و 6 أعضاء يديرو شئون المحافظة، وأعتقد أن الفكرة من اللي كان بيحصل هو توسيع القاعدة الجماهيرية، وليس لخدمة الأعضاء.
